BlackBerry® Priv - обсуждение и отзывы

[ego1st]

Да просто у человека есть почему-то четкое и железобетонное представление о том, что наиболее продающееся - продается больше всех именно из-за того, что оно лучше всех. И не просто лучше всех а и правильнее всех. А стал-быть надо не мудрствовать лукаво, понтов не гнуть а махнуть гривой и делать как все делают. Стомильёнов раз ему говорено, что это не вариант - нет, не сдвинешь - упорно считает, что для бб путь ксаоми или ксиоми или ксуоми - а может и всех их вместе взятых - единственно верный. Ну а как иначе? Раз рынок сказал, что надо быть максимально тонким - значит надо, раз рынок сказал, что надо в почте удалять письма жестами - значит надо, раз рынок сказал, что в магазине не должно быть меньше стамильенов приложений, а бенчмарки должны быть длиннее и толще чем у всех остальных... - и т.п. Но, во-первых, просто надо понимать, что это не рынок сказал, не спрос рождает предложение в современном мире, а зачастую наоборот. А во-вторых - надо понять, что контора все еще пытается сохранить собственную индивидуальность и, без потери ее, найти свое место в изменившемся мире. По моему мнению это гораздо более достойно, чем тупо гнаться за процентами и объемами. Тем более, что свернуть на эту гонку контора сможет, когда это понадобится

[rraZ]

Да просто у человека есть почему-то четкое и железобетонное представление о том, что наиболее продающееся - продается больше всех именно из-за того, что оно лучше всех. И не просто лучше всех а и правильнее всех. А стал-быть надо не мудрствовать лукаво, понтов не гнуть а махнуть гривой и делать как все делают. Стомильёнов раз ему говорено, что это не вариант - нет, не сдвинешь - упорно считает, что для бб путь ксаоми или ксиоми или ксуоми - а может и всех их вместе взятых - единственно верный. Ну а как иначе? Раз рынок сказал, что надо быть максимально тонким - значит надо, раз рынок сказал, что надо в почте удалять письма жестами - значит надо, раз рынок сказал, что в магазине не должно быть меньше стамильенов приложений, а бенчмарки должны быть длиннее и толще чем у всех остальных... - и т.п. Но, во-первых, просто надо понимать, что это не рынок сказал, не спрос рождает предложение в современном мире, а зачастую наоборот. А во-вторых - надо понять, что контора все еще пытается сохранить собственную индивидуальность и, без потери ее, найти свое место в изменившемся мире. По моему мнению это гораздо более достойно, чем тупо гнаться за процентами и объемами. Тем более, что свернуть на эту гонку контора сможет, когда это понадобится

Товарищ, да вы не нервничайте, водички там попейте что ли.. я уже переживать за вас начинаю...чего вы вскипишились то? Экий вы впечатлительный..

[ego1st]

Одно вот непонятно - зачем они опять четырехрядную клавиатуру сделали?.. Хотя, видимо, пользоваться одновременно хардовой на слайдере и рядом софтовых символов на экране - совсем уж неудобно..)

[vernigorka]

Одно вот непонятно - зачем они опять четырехрядную клавиатуру сделали?.. Хотя, видимо, пользоваться одновременно хардовой на слайдере и рядом софтовых символов на экране - совсем уж неудобно..)

Всмысле почему? Это их классическая клавиатура всегда была, от которой они наврядли откажутся.

[Sharky]

Компания выпускает новый (не увеличенный или измененный, а на самом деле новый) аппарат что Вы еще хотите ? 

• Камера ? никогда у бб небыло камеры нормальной это не их фишка, камера сфоткать документ это есть и вероятней будет.
• у Вас что то тормозит на процессоре прошлого/позапрошлого покаления ? у меня дома пк очень старой архитектуры и он выполняет все заложенные функции наравне с современными архитектурами. Писькомерство не ? 
• что для Вас большой вес ? 
• назовите телефоны которые не на один световой день ?
• слайдер подразумевает толщину, все кто любят слайдеры это понимают и им на это плевать
• у кушек, у класика, у паспорта плохие экраны ? кто то жаловался ? мне не нужно фулфулХД разрешение на телефоне.
• программы - тут вообще смешно, выбираю телефон и мечусь между обновлением на андроид и на Ку10 начал анализировать чем пользуюсь в телефоне, чем на самом деле пользуюсь и оказалось что все это есть в ББ причем без портов. Спросил у друзей чем они пользуются и не поверите оказалось они пользуются телефонами по большей части как телефонами (звонки, почта, брауззер, аська, читалка) если у вас особенный список то и приложение выбирайте по особенному списку, а кричать что нет приложений, а при том пользоваться стандартными приложениями это очень странно и глуппо, просто чтоб поругать это. Это такая мода, как ругать Кержакова например или праворукие автомобили ... а тут модно говорить что нет приложений)) 

 

• На тему камеры... Нормальный модуль стоит копейки на сегодня. Но компания продолжает экономить "на спичках". Шутка ли - в том же Passport (топовый аппарат 2014 года!) стоит камера образца 2010го года. Сделать снимок на улице с ее тормозом почти нереально кадр поймать. Я помню топовый 9900 без автофокуса...
• На тему процессора... Да, вот раньше у меня тоже старый комп нормально работал, софт новый я на него не ставил... но сайты стали тяжелее, JS стало на них больше, рендерить ему становится все тяжелее и тяжелее. Программы, если обновлять, жрут все больше памяти. И т.п. и т.д. То же будет касаться и BB - ведь не секрет, что 90% ПО на нем это порты с андроида. А значит надо кормить прожорливую Android машину. 32 бита или 64 - это больше к вопросам оперативной памяти. 3 гига - предел. Если бы это не был QNX, то и фиг бы с ним. iOS умудряется спокойно жить и с 512 мегами на борту, а для QNX это жизненная необходимость. К слову - сама OS выжирает 800 мег и больше из этой оперативки.
• Экран на Q10 хорош? Вот это самое убожество, которое на солнце слепнет? Вы серьезно? Правда-правда? Дело не в FullHD, а в самом качестве экрана.
• На тему приложений пассаж меня порадовал... Кроме аськи и браузера ничего не надо

 

 

Вы определитесь, вам шашечки или ехать? Вам аппарат, чтобы им пользоваться, или фаллометрией заниматься - у кого пикселей больше, процессор мощнее и т.д?

 

Вот именно, чтобы пользоваться, а не чтобы говорить себе - "ну вот этого нет, и это как-то не так, и камера тормозит, и с приложениями беда, а ценник как на топовые аппараты, у которых все это есть". Покупая Android/iOS/WP я плачу не столько уже за сам аппарат, сколько за сервиса, которые идут с ним в комплекте.

 

Как сравнивать то? Ну давайте сравним, если уж речь зашла об этом.

 

Android - получаем топовое железо, отличную камеру, батареи сегодня в последних аппаратах живут уже больше дня-двух, сервиса от Google, почту/навигацию/синхронизацию/облако/стопятьсот приложений на любой чих

 

iOS - получаем все тоже самое, в единой экосистеме, причем работающее, а не "для галочки", где может быть сторонний разработчик что-то соблаговолит под это написать, World WIde гарантию в почти любой точке мира, возможность купить аксессуар в почти любом магазине, а не по интернету на ебее, стопятьсот сторонних гаджетов, которые совместимы с устройством

А что получим здесь за те же деньги? Железо не топовое, камера на уровне середнячка конкурентов за 150-200 баксов, софта с гулькин нос, собственных сервисов фактически нет, гарантия фактически отсутствует, аксессуары искать надо днем с огнем, сторонние гаджеты - забыть.

 

Получается просто парадоксальная вещь. BBRY поменялись местами с другими производителями. И ведь всего каких-то четыре года назад все было с точностью до наоборот. У BBRY были сервиса, и цена на аппараты была этим оправдана, да и с железом было все относительно в порядке для того времени. А теперь у конкурентов имеются и сервиса и железо, а у BBRY нет ни того, ни другого.

[ego1st]

Ну вы опять...)

В бб мы получаем:

Хардовый слепой ввод максимального удобства для работы с текстами серьезных объемов на мобильном устройстве

Реальную многозадачность

Организацию всех современных способов коммуникаций в едином интерфейсе и с задействованием только необходимого функционала

Бленд - как способ отказа от облачной синхронизации а значит большей безопасности

Использование приложений андройд - БЕЗ необходимости подставляться под все его недостатки, включая совершенно наглую слежку. Вы посмотрите - в окрытом доступе в инете по людям с андройдом можно смотреть перемещение в течении суток. Это нормально вообще?

...и, заметьте, это я еще ничего не говорю про их корпоративные сервисы и пр.

Нормальный список? Чем он хуже вашего?

Изменено 4 марта, 2015 пользователем ego1st

[rraZ]

• На тему камеры... Нормальный модуль стоит копейки на сегодня. Но компания продолжает экономить "на спичках". Шутка ли - в том же Passport (топовый аппарат 2014 года!) стоит камера образца 2010го года. Сделать снимок на улице с ее тормозом почти нереально кадр поймать. Я помню топовый 9900 без автофокуса...
• На тему процессора... Да, вот раньше у меня тоже старый комп нормально работал, софт новый я на него не ставил... но сайты стали тяжелее, JS стало на них больше, рендерить ему становится все тяжелее и тяжелее. Программы, если обновлять, жрут все больше памяти. И т.п. и т.д. То же будет касаться и BB - ведь не секрет, что 90% ПО на нем это порты с андроида. А значит надо кормить прожорливую Android машину. 32 бита или 64 - это больше к вопросам оперативной памяти. 3 гига - предел. Если бы это не был QNX, то и фиг бы с ним. iOS умудряется спокойно жить и с 512 мегами на борту, а для QNX это жизненная необходимость. К слову - сама OS выжирает 800 мег и больше из этой оперативки.
• Экран на Q10 хорош? Вот это самое убожество, которое на солнце слепнет? Вы серьезно? Правда-правда? Дело не в FullHD, а в самом качестве экрана.
• На тему приложений пассаж меня порадовал... Кроме аськи и браузера ничего не надо

Вот именно, чтобы пользоваться, а не чтобы говорить себе - "ну вот этого нет, и это как-то не так, и камера тормозит, и с приложениями беда, а ценник как на топовые аппараты, у которых все это есть". Покупая Android/iOS/WP я плачу не столько уже за сам аппарат, сколько за сервиса, которые идут с ним в комплекте.

Как сравнивать то? Ну давайте сравним, если уж речь зашла об этом.

Android - получаем топовое железо, отличную камеру, батареи сегодня в последних аппаратах живут уже больше дня-двух, сервиса от Google, почту/навигацию/синхронизацию/облако/стопятьсот приложений на любой чих

iOS - получаем все тоже самое, в единой экосистеме, причем работающее, а не "для галочки", где может быть сторонний разработчик что-то соблаговолит под это написать, World WIde гарантию в почти любой точке мира, возможность купить аксессуар в почти любом магазине, а не по интернету на ебее, стопятьсот сторонних гаджетов, которые совместимы с устройством

А что получим здесь за те же деньги? Железо не топовое, камера на уровне середнячка конкурентов за 150-200 баксов, софта с гулькин нос, собственных сервисов фактически нет, гарантия фактически отсутствует, аксессуары искать надо днем с огнем, сторонние гаджеты - забыть.

Получается просто парадоксальная вещь. BBRY поменялись местами с другими производителями. И ведь всего каких-то четыре года назад все было с точностью до наоборот. У BBRY были сервиса, и цена на аппараты была этим оправдана, да и с железом было все относительно в порядке для того времени. А теперь у конкурентов имеются и сервиса и железо, а у BBRY нет ни того, ни другого.</p>

Согласен с Sharky...особенно про сервис от производителя ОС, почту/навигацию/синхронизацию/облако/стопятьсот приложений на любой чих..

Какая бы харизма и индивидуальность не перла от блекберри, а без вышеуказанного все это понт - мы не такие как какие то там Сяоми.. мы ипать колотить аристократы млять с тростью но без трусов...

А разговоры - типа да нет у нас софта да не так уж и надо, мы люди деловые а для работы и так все есть и ого го какое - вот это настоящий детский сад..

[RAUB]

А разговоры - типа да нет у нас софта да не так уж и надо, мы люди деловые а для работы и так все есть и ого го какое - вот это настоящий детский сад..

 

Тут Вы не правы. Никто этого не говорит. Но существуют определенные приоритеты - во всяком случае, лично для меня это так.

 

То, что нужно, именно нужно, а не "что бы было", уже есть на телефоне. Я просто не буду жертвовать тем, чем мне субъективно удобно пользоваться, только ради того, чтобы поставить (или иметь такую возможность) то, чем я возможно когда-нибудь воспользуюсь.

 

Кроме того, и об этом уже неоднократно говорилось, самый простой вариант получить это море софта - использовать планшет на айос, или андроид. Вот тебе и телефон с только необходимым функционалом, вот и куча нужного и не очень

[Den_mrt]

Sharky, ну про 512 айоса и ББ это сравнивать глуппо у ББ полноценная многозадачность. Айос же при малейшей необходимости выгружает из памяти все и заного запускает, разницу я думаю не надо объяснять.

 

Поверьте сайты не так быстро развиваются как процессоры и ни один сайт не положит архитектуру 2-4х годичной давности, поверьте я с этой темой знаком тесно дружу )) Даже с той точки зрения, что поисковые системы не любят тяжелые сайты, а у гугла для этого специальный анализатор есть который тыкает пальцем что сайт тяжелый и идите исправляйте.

 

Про экран, ку10 не видел, видел ку5. Мой Razr i многие на форумах ругали за экран пентайл или как его там, с моим практический идеальным зрением он меня не беспокоит.

 

Ждем список приложений жизненно важных для телефона от Sharky и rraZ, я без шуток, мне правда интересно, я не зря друзей спрашиваю. 

 

Я не молюсь на бб и не говорю что это единственный аппарат на который стоит смотреть, но я не понимаю части критики )) кстати телефон на андроиде который я смотрю примерно с теми же характеристиками что и у КУ10 )) и не переживаю и не хаю их )) 

[rraZ]

Тут Вы не правы. Никто этого не говорит. Но существуют определенные приоритеты - во всяком случае, лично для меня это так.

То, что нужно, именно нужно, а не "что бы было", уже есть на телефоне. Я просто не буду жертвовать тем, чем мне субъективно удобно пользоваться, только ради того, чтобы поставить (или иметь такую возможность) то, чем я возможно когда-нибудь воспользуюсь.

Кроме того, и об этом уже неоднократно говорилось, самый простой вариант получить это море софта - использовать планшет на айос, или андроид. Вот тебе и телефон с только необходимым функционалом, вот и куча нужного и не очень

Хм..таскать с собой планшет повсюду? Это жесть..

[eroshkinss]

дайте два!

[RAUB]

Хм..таскать с собой планшет повсюду? Это жесть..

 

Можно фаблет

 

А по сути согласен: нет и не таскаю - мне ББ достаточно 

[Sharky]

На тему "полноценной многозадачности" vs "сохранение статуса" я уже неоднократно задавал вопрос с просьбой привести пример, когда жизненно необходимо на смартфоне иметь такого типа многозадачность. Увы, но кроме навигации в фоне, больше нет ничего. Все остальное отрабатывают службы в фоне, которые крутятся на обеих OS. Качать торренты в фоне на телефоне...

 

 

Ждем список приложений жизненно важных для телефона от Sharky и rraZ, я без шуток, мне правда интересно, я не зря друзей спрашиваю. 

 

Ох... ну не раз и не два приводилось уже. Все зависит от области применения. Вот, как пример из моей работы

 

• Полноценный офис, а не Docs to go, который далеко не совместим с последними версиями документов от MS Office
• VPN (PPTP/L2TP/OpenVPN)
• Remote Desktop (Windows), VNC (MacOS X) без установки дополнительного ПО на машины
• Полноценный SSH клиент
• Банк клиент
• Мессенжеры всех мастей - Skype/Viber/WhatsApp/Hangouts/iMessage/FB Messenger/BBM
• Кросс-платформенный хранитель паролей/персональной информации, с синхронизацией данных через облако в фоне
• TeamViewer клиент
• HP iLO Console для доступа к удаленному управлению сервером
• SQLMySQLPostgress клиент
• Текстовый редактор для редактирования скриптов, Markdown, кода и SQL функций
• Wordpress клиент
• Мониторинг серверов
• JIRA клиент

 

Это все по работе. Теперь что у меня из личного, от чего трудно отказаться:

 

• Untappd
• Spotify, Rdio, Google Music (онлайн музыка)
• Kayak, Aviasales, Anywayanyday.com
• Booking.com
• Google Maps
• Czech Airlines, Prague Airport
• Uber, GetTaxi, AAA Taxi (CZ)
• Around Me, WIFi Finder, Where To Go (путешествия, поиск мест)
• Shazam
• MyFitnessPal
• Withings (клиент для умных весов)
• Pebble (клиент для часов)
• GymGoal 2
• Seconds Pro (таймер для кроссфита/кругового тренинга)
• Google Now
• CoinKeeper
• Trail Wallet (для учетов денежных расходов в различных валютах в командировках)
• SMS Ticket (для оплаты проезда в общественном транспорте через SMS)
• Things (планировщик задач с синхронизацией в облаке, имеется десктоп клиент)
• eBay
• PayPal
• И снова банк клиенты... Raiff, Unicredit, Уралсиб
• My Vodafone (управление моим телефонным счетом)
• mBenzin (поиск автозаправок поблизости, с указанием цены на топливо)
• KartinaTV (просмотр русского ТВ онлайн, больше 100 каналов)
• Soap4All (просмотр сериалов онлайн)
• Социалка всяческая (Instagram, LI, FB, TW...)
• JawboneUP клиент
• DropBox/Google Drive/SkyDrive клиенты
• SpiderOak (секьюрное облако)
• BeerAlchemy (веду учет по варке пива)
• Kindle
• Учет ЖКХ платежей по дому (вода, электроэнергия, газ...)
• Учет по автомобилю (смена масла, плановое ТО, пробег...)

Достаточно? Но, как я понимаю, сейчас начнется перетряхивание списка "ой, мне это не надо, да и вообще - это никому не надо, а вот это можно заменить на вот это". Суть не в этом, а в том, что я почти для каждой позиции перебрал не одну программу, выбирая то, что мне будет подходить. В случае с ВВ выбор будет такой - либо вот это, либо ничего, либо через веб надо решать или через костыли.

 

Сюда еще следует добавить то, что уже имеется в системе:

• Синхронизация PIM в облаке без необходимости заводить что-то на сторонних сервисах
• Синхронизация паролей к сетям в облаке
• Автоматический бэкап всего и вся в облако
• Хранение фоток в облаке, без моего участия
• Защита телефона от кражи (Activation Lock, Find My Phone)
• Passbook (хранение авиабилетов, билетов на поезда, бронирований отелей)

(уселся поудобнее, приготовился к ответам - "мне это не надо, никому не надо, вот альтернатива с убогим функционалом")

[Sharky]

Ах, да, забыл добавить, что 90% из этого софта абсолютно бесплатны!

[ego1st]

Почему повсюду-то? Повсюду что ли нужно иметь возможность поиграть в клэш оф кланс??))

Единственная фигня нераспространенной платформы не в том, что на ней мало приложений, а в том, что все новое на ней появляется не сразу, если вообще появляется. С этим не поспоришь, да. Но для концепции рабочего инструмента, коммуникатора, как у бб, а не волшебной коробочки, как у всех остальных, это не так и важно. Можно и подождать немного, главное, чтоб реализация была в конце концов. И, кстати, так ить и есть на самом деле - все современные средства коммуникации у нас присутствуют

[Den_mrt]

Sharky, спасибо за список. Он меня очень улыбнул (в хорошем смысле), у меня на ПК меньше программ 

 

Предположу что Вы скорей исключение, чем среднестатистический пользователь и думаю Вы согласитесь, хотя возможно я ошибаюсь и я уже слишком стар, что бы Вас понять. 

[RAUB]

у меня на ПК меньше программ 

 

Да, у меня тоже сторонних программ на маке столько нет...

[ego1st]

Ах, да, забыл добавить, что 90% из этого софта абсолютно бесплатны!

Да не, мы не будем сейчас говорить, что это можно заменить на вот это...

Но. Во-первых, половина названного закрывается андройдом - и реально закрывается, я сам пользую и жавбон и тумблер и яндекс. А во-вторых никто не спорит, что платформа в этом плане не развита... понимаете, в теории еще и приложение для ковыряния в носу можно поставить - очень полезно - приложение для наблюдения за движением галактик в противоположной части вселенной и п.р. Речь-то не об этом, так вы и не поймете. Речь о том, что главные функции комуникации устройства бб выполняют лучше. Старое соперничество универсального и специализированного - вот и все

И кстати... Я надеюсь, не нужно разумным людям объяснять, что большинство утилитарных сервисов представлены не только в виде приложений но и тупо через браузер, причем с поддержкой интерфейса для пальцевого ввода. Мне вообще - еще с самого начала айфона - всегда казалось странным то, что все как-то странно уперлись в "приложения", когда это по сути загрузчик одного определенного сайта.

Я это к чему собссно. А к тому, что на бб вы не лишаетесь возможности как таковой а всего навсего лишаетесь возможности делать что-то привычным образом... И в этом, кстати, судя по всему вся и претензия к "отсутствию приложений"..)

Изменено 4 марта, 2015 пользователем ego1st

[Sharky]

Правильно. На десктопе больше половины из этого могут быть решены через браузер. Но на то он и десктоп

 

На тему смартфона - у меня он реальный помощник почти во всех делах, я стараюсь его использовать на всю катушку. Поэтому платить такие же деньги, но при этом получить усеченное из того, что у меня уже есть.... гхм...

 

То есть, я уже вырос из требований от смартфона в виде электронной почты, звонилки и смс. Мне надо гораздо больше. И тенденции таковы, что у современного поколения требования тоже растут. Поэтому я и говорю, что ВВ потерялись в прошлом. Это олдскульный аппарат, устаревший идеологически. В этом и проблема.

 

 

 

Речь о том, что главные функции комуникации устройства бб выполняют лучше.

 

Да базовые коммуникационные функции на сегодня ВСЕ делают очень даже хорошо. Электронная почта, браузер, звонки, смс - это есть у ВСЕХ. И у ВСЕХ оно сделано вполне достойно.

 

Если мы говорим о коммуникациях, то с этой точки зрения ВВ обделен круче всех. У него наименьший охват по тем же мессенжерам. У него наименьший охват по VPN соединениям. Емейл клиент в виде - привет из 2000х (отсутствуют функции, которые имеются фактически у всех, то же перемещение в архив).

 

То есть, с точки зрения масштабирования - это самый усеченный аппарат из присутствующих на рынке. Шаг влево-вправо, и решений для поставленной задачи нет. Но цена у него как у остальных. Вот в чем проблема!

 

Что такое масштабирование? Это когда ты задаешься вопросом - "а можно выполнить вот такую задачу?", и аппарат это может сделать. Мой список приложений возник именно таким образом.

 

А на тему андроида... да, можно ставить порты, можно искать APK... но целостность системы в этом случае разрушается (андроид приложения не интегрируются в хаб, отсутствует передача данных между ними, пуш уведомления могут не работать), а самое главное - теряется стабильность. Опять же - шаг влево/вправо и надо будет снова что-то искать, снова ставить, снова настраивать.

 

Я не хочу за такое отдавать такие деньги. Не стоит оно того.

[rraZ]

Да не, мы не будем сейчас говорить, что это можно заменить на вот это...

Но. Во-первых, половина названного закрывается андройдом - и реально закрывается, я сам пользую и жавбон и тумблер и яндекс. А во-вторых никто не спорит, что платформа в этом плане не развита... понимаете, в теории еще и приложение для ковыряния в носу можно поставить - очень полезно - приложение для наблюдения за движением галактик в противоположной части вселенной и п.р. Речь-то не об этом, так вы и не поймете. Речь о том, что главные функции комуникации устройства бб выполняют лучше. Старое соперничество универсального и специализированного - вот и все

И кстати... Я надеюсь, не нужно разумным людям объяснять, что большинство утилитарных сервисов представлены не только в виде приложений но и тупо через браузер, причем с поддержкой интерфейса для пальцевого ввода. Мне вообще - еще с самого начала айфона - всегда казалось странным то, что все как-то странно уперлись в "приложения", когда это по сути загрузчик одного определенного сайта.

Я это к чему собссно. А к тому, что на бб вы не лишаетесь возможности как таковой а всего навсего лишаетесь возможности делать что-то привычным образом... И в этом, кстати, судя по всему вся и претензия к "отсутствию приложений"..)

Через браузер? Мне вас жалко чесслово...вы окромя бб в руках то ченить приличное держали? Где не в браузер надо тыкать, а нормально пользоваться нативным приложением? Изменено 4 марта, 2015 пользователем rraZ